Dim i …

dim5sr… ono iz čega izlazi.

Običan dimnjak, nestvarno veliki i ružan kako kaže Teofil Pančić.

Ja mu od srca šaljem ovih par slika, koje sam slikala poslednjih 10 dana za potpuno drugačiju namenu, ali sam prosto morala da ga obavestim da je taj dim, koji kulja iz dimnjaka, produkt topljenja koncentrata od koga nastaje BAKAR. (koji je uzgred izgradio pola Beograda i Srbije). Nema ugljene prašine, bar ne u toj meri da bi bilo kome mogla da smeta. Više je ima u Zaječaru (koji je verovatno isto “prijatno mesto za život, pod uslovom da živite negde drugde” kako reče u prvoj rečenici svog teksta), na primer, i izlazi iz onih malih i simpatičnih dimnjaka.

Dimnjak je visok 150m i nije nešto posebno ružan. I još bih ja o tom prvom delu teksta, podsećanja na boravak u Boru, ali ….

… ostalo ipak pročitajte na opstinabor.com (edit: ako ga nađete).

50 thoughts on “Dim i …

  1. Pa nije baš ni oko čega. Takvim jednim stavom koji je izneo, više može da nanese štetu od onoga koga si postavio kao potencijalnu opasnost za Blog Open.
    Izvini, ali ja prosto to ne mogu da odćutim.

  2. A ja i dalje mislim da je u pravu od početka do kraja. Osim za Gorana. I za ugljenu prašinu. Ali za njega je, kao i za mene, prašina prašina, pogotovo kad je crna i ulazi u nos i oči i ne mogu da otvorim prozor i boli me glava i dimnjaci su mi ružni i Bor mi je prljav i pust i ponekad i trezan bauljam kad hodam po trotoaru ispred Maxija i srećem gomilu idiota (i školovanih i neškolovanih). I često, kad pogledam rezultate izbora (koji su održani par dana posle onog koncerta zveda Granda za koje je pobednik dao 50 000€ i time se hvalio javno), pomislim da je tih idiota mnogo više nego što ih srećem svakodnevno. I vidim pravu atmosferu za Hadži Dragana Antića.
    Ne mislim, naravno, da je ispao specijalno pametan pišući taj tekst, ali ga je složio sasvim pristojno.
    I, kao što tamo reče DrBog, tu atmosferu su osetili i Žika Pavlović i Makavejev pre njega i oseti je svako ko u Bor dođe.

  3. Ej Suske,
    Konkretno pomenuh, pare za decu (sto se tice troskava u kafani) i nastojah da ostanem vezan samo za taj dogadjaj i temu;
    Posto si izvukla iz konteksta samo taj deo, moram da ti napomenem da sam vise puta i spominjao tih 50 000 na razlicitim temama (izmedju ostalog). Uveseljavanje vise gradjana Bora se, takodje odnosi na vise deteta, umesto uveseljavanja “gostiju”…
    Svakako da ne zelim da ti se “pravdam”, ili da ti promenim stavove, vec koristim priliku da ti pomenem kontekst u kome je pisano.
    By the way, boli Teofila za ugalj, bakar i prasinu (kao i mnoge u Boru i sire). Borane “boli” jer su se svikli na tihu jezu i vole grad, a ostale zaista boli ona stvar…
    Ajde da uprostim jos vise;
    BORANI=indiferentnost/strah/tuga/glupost/gradoljublje, itd.
    OSTATAK SVETA= who gives a fuck!

  4. Rain, hoces li da mi obajsnis sta je to u tekstu pisac hteo da kaze (bez obzira na sve prethodno napisano) i zasto je nastao ovaj i ovakav tekst? Stvarno ne vidim sta je to znacajno i pametno (vredno hvale) izneto u ovom tekstu, ali prihvatam da probam da sagledam jos jednom od pocetka.
    Bavim se poslednjih dana iscitavanjem njegovih tekstova pazljivije.Nalazim da cesto ima vrlo plitke zakljucke. Mozda njegovi komentari gadjaju na pravo mesto one koji su u masini ( i samim tim gaje osecanja, lepa ili ruzna, prema razlicitim javnim likovima), pa imaju efekta. Ja ta osecanja nemam i posmatram dogadjaje i ljude, kao da ih posmatram u nekoj potpuno nepoznatoj zemlji. Dakle – hladne glave.
    Meni i taj Teofil deluje samo kao jedan od Pretenders.

  5. @atol: pa rekoh već i ja da tekst nije ništa posebno. Jednostavno, Hadži Dragan mu se uklopio u lični doživljaj Bora i zaključio je da su rođeni jedno za drugo. To je i moj zaključak, samo se ja sa time ne mirim, a što se Teofila tiče, što reče DrBog: who gives a fuck.
    Ali je dobro da se na što više mesta diže galama oko toga, jer zaista postoji opasnost da Hadži Dragan bude samo prva kap cunamija.

  6. Zoki, o Boru, na takav način možeš da govoriš TI i ja i svi mi koji živimo ovde svaki dan svih 24h.
    I nije ništa sporno niti je prvi put da neko govori ružne stvari o njemu, da ne kažem da smo se već i navikli.
    Ono što mene boli u stvari je način na koji je hteo da “oplete” po Hadži Dragana Antiću. Koncept mu je više nego jasan:
    Prvo lepo popljuvati Bor pa ljude u njemu, akcentirati školovane a to je elita grada koju on naziva idiotima, zatim pričati o noćnom bauljanju ne pomenuvši količinu alkohola unetu u organizam i na kraju pomenuti gorak ukus u ustima od nepostojeće ugljene prašine.
    Posle toga naglasiti da je ono što nekima predstavlja uspeh, kao Hadži spodobi, nije ništa jer je Bor “verovatno dobro mesto za život kad živiš negde drugde”.

    Mogao je još više da nas nagrdi, razloga ima milion, samo nije znao.
    Ta koncepcija o kojoj ti pričaš mi se ne svidja, tim pre što je on to napisao.

    DrBog, biću slobodna, da izlinkujem i TVOJ i SVOJU reakciju na isti komentar pošto si odgovor napisao ovde.
    Nisam izvukla iz konteksta, ti si potencirao i kafanu i goste u kafani te večeri, naravno ne raspitavši se ko stoji iza te priče i čije su se pare “pojele” te večeri. To nije u redu. Tako sam i reagovala, i to sasvim umereno i pristojno.
    Jasno je meni, i ne očekujem da neko piše hvalospeve o Boru, ali ako nekoga boli dupe za Bor, zašto se uopšte kači za njega?
    Zašto je nekom potrebno da neargumentovano popljuje sve, da bi uzdigao sebe?
    Kompleks? Nedostatak inspiracije? Potreba za pažnjom?
    O tvom motivu pljuvanja po ostalima neću da pričam, to je ipak vaš odnos.

  7. Kad uporedim koliko se teških reči na račun Beograda neargumentovano pojavljuje na našim blogovima i forumima onda je ovo Teofilovo zajebancija.
    Mi bre stalno, gde god stignemo, napadamo Beograd i Beograđane (izgradismo Beograd a oni nikako da svrate ovuda da nam se ispoklanjaju, u jeeee, što su nekulturni), a kad nam neko u par rečenica lepo u lice kaže šta smo i kakvi smo (ili makar, kako nas on vidi), od toga pravimo čudo.
    Koliko puta si na forumu Bor030.net mogla da pročitaš da ovde ima ljudi koji MRZE Beograd i Beograđane? Oćeš da ti linkujem?
    Na stranu što je Teofil u svom tekstu uglavnom u pravu, samo nam se ne sviđa što o tome piše on.

  8. Rain. nevaspitanje i mrznja su jednaki ma od koga dolazili. I nema opravdanja za to. Ja u Srbiji ne zivim vec dugo godina zato sto mi nesto opasno nije odgovaralo (i nisu u pitanju pare, vec ceo niz razocaranja). U okviru svoje porodice i sa svojim sunarodnicima mogu da kritikujem sve te okolnosti koliko god hocu, ali ne daj boze da dodje neki nesrbin i da pocne da sere po mojoj zemlji i po mom narodu i da mi prosipa superiornost. To ne dozvoljavam. Isto kao sto znam kakva su mi deca (koja nisu mozda onakva kako ja zamisljam da treba da budu), ali ne dajem nikome za pravo da mi drzi predavanje o tome kakva su, a ja cu svoju muku (ili ne) da brinem kako znam. Nek svako prvo pomete ispred svoje kuce. Uostalom Teofil, svojim ponasanjem nije pokazao primer ostalima kako izgleda ugladjeni intelektualac, pa da se ostali povedu za njegovim primerom i postide se svog “prostakluka”.

  9. Znam da ima dosta onih koji mrze Beograd, ja ga ne mrzim i ne mogu sve i da hoću, ne samo zato što mi tamo živi pola familije i najbolji prijatelji, već i zbog toga što sam odgovorna i ne volim da dajem paušalne izjave i generalizujem stvari. Činjenica je da se pljuje po Beogradu i po drugim gradskim forumima, ne samo na našem, ali je i činjenica da je Beograd prestonica i da se pri tom nikako ne misli na Beograd u užem smislu reči.

    Znaš i sam da ne reagujem na svakakve budalaštine i izjave o Boru od ljudi koji nisu vredni pomena, g. Pančić sebe smatra uglednim gradjaninom, njegove reči imaju težinu kod velikog broja onih koji ga čitaju, i ja kao i svako ko pročita ovaj njegov tekst ne mogu da ostanem imuna i da mu “oprostim”. Jer on nije “presvetli” da može da generalizuje sve Borane, da svoje iskustvo stečeno svojom neodgovornošću plasira javno pljujući sve redom.
    Mnogo ružnije i teže stvari smo o Boru ispričali mi, boreći se da TO što ne valja promenimo, a ne sa namerom da ga prikažemo kao skup debila.

    Činjenica je da je iz Bora exportovan ceo jedan GRAD, zato je valjda sad tu gde je. Ali, svako ko ovde dodje treba da ima poštovanje za to što je dobio od ovog grada i da na drugačiji način napiše ONO što je on video, kao i pod kojim okolnostima je stekao to svoje iskustvo.

    Ja ne sporim i da smo mi poprilično različiti, i da različito regujemo na stvari, različitog smo temperamenta, meni neke stvari smetaju tebi ne.

    A mržnju prema Beogradjanima imaju oni koji su svoje iskustvo stekli baš u komunikaciji sa onima kakav je Teofil Pančić, bahat, prepotentan, razmažen i nekulturan.

  10. OK, vama smeta, meni ne smeta.
    Ende.
    Usput, znate li koliko sam problema imao da Beograđanima objasnim suštinu svog teksta “Jebi se Beograde” i Aninog “Prestonički hoštapleraj”? Prosto, neki ljudi su se našli uvređenim zbog takvog pominjanja Beograda iako niko nijh lično nije pomenuo, a činjenica je da se makar iz naslova tih tekstova mogu da pronađu uvređenim više nego mi ovim Teofilovim tekstom. Ali ja zadržavam pravo da govorim loše o Beogradu u kome ne živim jer ga smatram svojim, odnosno delom svoje zemlje. I isto pravo dajem i Teofilu.
    Ako bi smo išli vašom logikom onda bi mogli da se bunimo kad neko iz BoraII napiše da je oko čačanskih solitera đubre na svakom koraku.
    Žao mi je, ali meni je od lokal patriotizma preko glave.

  11. I sve više mislim da je glavna karakteristika patriotizma – sažimanje.
    Počneš od Jugoslavije, kad neko iscrta druge granice, onda sažmeš svoj patriotzam na Srbiju i Crnu Goru, pa posle zajebeš i Crnu Goru.
    Onda otkačiš Beograd, pa Niš (Zaječar smo otkačili još pre Crne Gore), pa Četvrtu i Petu mesnu… ako ne eksplodiraš od sažimanja negde usput.

  12. Ja rekoh da si ti bio ozbiljan sa onim “Ende”.
    Posto nisi, evo da odgovorim. Ne radi se o lokal patriotizmu. Ja kapiram da postoji kod mnogih mladjih ljudi koji nisu mrdnuli (milim nisu ziveli) nigde van svog rodnog mesta. Meni je Beograd rodno mesto, a poreklo malo srpsko, malo hrvatsko, malo madjarsko, cerka mi je rodjena u Grckoj, a brat mi je Bugarin, a ljubav mi se desila u Izraelu, a trecinu zivota zivim na ovom ostrvu ovde i tu su mi deca rasla. Sve i da hocu ne mogu da budem lokal patriota, zato sto imam premnogo domova.
    Radi se o tome sto mi je pun kofer razlicitih kvazi-ljudi. Da objasnim zasto tako mislim. U Srbiji javne licnosti imaju poseban status. Onoga trenutka kad postanu javni – tog trenutka postaju nedodirljivi. Prema njima se obicnan narod odnosi sa strahopostovanjem, snishodljivo, do njih je tesko doci, oni su u svom zatvorenom “elitnom” krugu – nedodirljivi.
    Onda se udaljis iz okruzenja i shavatis da u normalnim zemljama mozes da pozoves ministra telefonom i da ce ti se on javiti da resi tvoj problem, da niko sem premijera nema privatnog sofera i da su svi ljudi isti. A onda polako sticajem okolnosti pocnes da dolazis u dodir sa svim tim “nedodirljivih” iz tvog nekadasnjeg okruzenja i kad shvatis da nosis najcuvenijem srpskom dramskom piscu i scenaristi 150 eura na vrata (jer je to cena autorskih prava njegove drame), da jedan od od najboljih srpskih novinara (po izboru kolega) i ambasador gasi pijan pikavce u vrata od auta jer ne moze da nadje pikslu (a pri tom se grebe celo vece za cigare), da ti uvazeni profesori sa muzicke akademije salju masne viceve i da ti etno-muzicke zvezde salju svoje cd-eve ne bili nasli trziste, onda shvatis da su oni samo ljudi kao i svi drugi i da su jako dodirljivi. Neki od njih su mnogo finiji ,kulturniji i plemenitiji nego sto javnost misli, a neki su upravo suprotno. A ja se trudim, koliko je u mojoj moci, da nikad ne posmatram samo ono sto neko hoce da mi saopsti tog trenutka, vec da ga gledam sa sto sirom pozadinom.

  13. Nemam šta da zamerim ovome što sam sad pročitao.
    U tom delu sam u potpunosti saglasan.
    Međutim, iz tvog prethodnog posta sam shvatio da ne bi dozvolio nekom Tajlanđaninu da na taj način govori o tvojoj zemlji.
    E, sa tim nisam saglasan.

  14. Kako nisam vican pisanju, moj jedini komentar je vrlo prost i prostacki: zao mi je sto ga nas uceni decko nazvan vrlo pogrdnim imenom nije nokautirao i pri tom mu slomio po neki zub, tek da ima uspomeniu iz Bora. Medjutim, decko osim sto je obrazovan, on je i fin i kulturan i svojim gestom je ublazio sliku svih nas iz Bora.
    Hvala mu zbog toga.
    Ipak sam ja kreten i vrlo nekulturan i nevaspitan a pomalo i drcan.
    Ne vidim ni trunku patriotizma kad me neko vredja na najgrublji nacin !

  15. Suske
    Ako moj komentar nije primeren, obrisi i njega i ovaj. Izvinjavam se, ali posle detljnog iscitavanja svih komentara i tekstova, ostajem pri svojem misljenju koje je odvratno, al sta da radim?

  16. Citat RainDog

    Usput, znate li koliko sam problema imao da Beograđanima objasnim suštinu svog teksta “Jebi se Beograde” i Aninog “Prestonički hoštapleraj”? Prosto, neki ljudi su se našli uvređenim zbog takvog pominjanja Beograda iako niko nijh lično nije pomenuo

    Ljutili su se oni koji Beograd smatraju samo svojim gradom a ne glavnim gradom Srbije. Mnogo puta sam bila u prilici da slušam pljuvanje po provincijalcima koji “okupiraju i prljaju Beograd” pa se nisam uvredila jer ga ja ne prljam, ali i ne pljujem po njemu bez argumenata. Dalje on je konkretno ispljuvao “školovanog idiota” što, verujem da si i ti saglasan, ne priliči novinaru, naročito ako je sve to plasirano bez argumenata po kojima bi svi mogli da se uvere da je školovani zapravo idiot, a sasvim lepo je analizirao vampirsku pojavu Hadži spodobe, te se iz toga može zaključiti da se o školovanom idiotu ne treba trošiti ni reč više, i da je to aksiom a da je Hadži spodoba ipak teorema.

    Citat RainDog

    Ali ja zadržavam pravo da govorim loše o Beogradu u kome ne živim jer ga smatram svojim, odnosno delom svoje zemlje. I isto pravo dajem i Teofilu.

    Teofil Bor ne smatra svojim gradom, za njega je Bor

    prijatno mesto za život, pod uslovom da živite negde drugde.

    i to je suština.

    Dalje, nije mi jasno da jedan novinar takve reputacije propusti da se informiše o mestu gde će da ode, o Hotelu gde će da spava, o zagadjenu, o redu vožnje, pa da sebi ne dozvoli taj luksuz da se cima ako mu sve to ne odgovara. Sve je to mogao i da dodje nije morao. I zato je za svoj dolazak odgovoran on sam.
    Kao novinar pre objave članka u novinama dužan je da se informiše i da se ne izlupava. Kada neko drugi plasira neproverenu informaciju, onda je to loše, Teofilu Pančiću je pak sve dozvoljeno pa i to.
    Da je napisao šlanak o Boru, i da je izneo sve to a ne u funkciji “jedno za drugo” ne bi bilo nikakvih problema.

    Nema ovde lokal patriotizma već govorimo o novinarskoj etici a na kraju i o njegovoj kompetentnosti kao novinara.

    Ja ovde mogu da pišem šta me volja, u svojoj sam prćiji, i običan sam “školovani idiot” a ipak ga nisam uvredila kao što je on sve nas.

  17. Pa ni ja Beograd ne smatram svojim u tom smislu. I ja za Beograd kažem da je prijatno mesto za život, pod uslovom da živite negde drugde.
    I niko me nije bio po ušima da hodam po Beogradu u vreme Evrovizije, ali sam hodao i posle na forumima pisao kako se u Knez Mihajlovoj tih dana osećao vonj iz WC-a kafića “Proleće” jer im je prsla cev a niko dva dana nije došao da je popravi. Tih dana su neki govnari po Beogradu pevali “ubi zakolji…” samo zato da bi to video svet, a neki Poljaci i Englezi su dobili batine. I o tome sam pisao. Beograd je za mene očajno mesto za život i ja to ladno kažem. I pri tome mene niko ne zove da idem tamo. Ali me često vrlo lepo ugoste prijatelji iz Beograda. Poslovni saradnici takođe.
    I šta sad? Jel sam isti kao Teofil? Nisam, on lepše od mene slaže rečenice i oslikava atmosferu. Što se čitanosti tiče, novine za koje on piše su manje čitane od foruma na kojima ja pišem.
    E, svakako nisam nikog nazvao idiotom, pogotovo ne nekoga ko me je ugostio. Ne bih to napisao čak i da sam ga tako doživeo i u tom delu sam saglasan sa vama.

  18. Da je TP neki lik, dosao bi kolima ( svojim , ili sa vozacem) i vratio bi se trezan 😛
    I imao bi dva mobilna 😀

  19. Stvarno?????? Kuj će sad sas tebe, Rain. Reci jos da imas i sekretaricu i batlera i idem odmah da svisnem od zavisti.

  20. Imam i to. 🙂
    Na sekretaricinom blogu si trenutno, šofer je ostavio komentar odmah iznad mene, a batler… hm… nemam batlera, ipak. 🙂

  21. I to najbolji šofer na svetu. I pušta najbolju muziku u kolima. I ladno ne primeti kad zaspiš, nego priča, priča… a ti spavaš… ma milina jedna. 🙂

  22. Znaš ti RainDog koliko je razlika izmedju tebe i Teofila? Mnogo, … i u svakom pogledu si u prednosti (pozitivi) u odnosu na njega, naročito kad je pisanje u pitanju.

    On emociju prikazuje kroz ironiju, površnom analizom, često neargumentovano, za razliku od tebe … no dobro, nije on tako loš, mogao bi da ti bude batler 😀

  23. Teofil je jedan od nekoliko najboljih kolumnista kod nas, možete vi da pričate šta `oćete. A ja sam samo matoro džangrizalo i daleko od toga da budem pomenut u nekom sličnom kontekstu.
    A ti si moja draga drugarica. 🙂

  24. … i sekretarica 😉
    a šta bi mu pa falilo da ti bude batler, ili tebi da ga unajmiš? 😆

    Znam da ga ceniš, ali moraš da priznaš da je omanuo ovaj put.

  25. Nemoj molim te da me plasis sa ovom izjavom “jedan od nasih najboljih kolumnista”. Ne mogu da kazem da li si u pravu ili nisi, zato sto ne znam. Ostaje mi, dakle samo da ti verujem. Kakvi li su tek ostali? Nemoj da me plasis. Nije lepo.
    I da znas, kriterijumi se razlikiju. To pricam i svojoj deci. Mozes da budes i najpametniji i najsposobniji na svetu. Dzabe ti sve, ako nisi covek. Kako li cemo mi u Evropu ili svet, kad ne umemo da vodimo ni jednu diskusiju bez ujedanja. Komunikacija je osnovni pokazatelj s kim imas posla i osnova svakog posla. Jednom je Wayword napisao da imamo diplomatiju na: “jebi si mater”. I to je osnova naseg odnosa. A to nigde ne vodi.

  26. Evo sad se setih cuvene recenice iz filma “Miris poljskog cveca” – Srdjana Karanovica, kad Stana Popesku zove na slep svog nevencanog muza Jecu Smrdu i kaze: “MA PUSTI BUDALCINE NOVINAARE. IDEEMO MI U NASU BAZU”.

  27. Ma nisam se naljutio.
    Samo su me celog života nervirali likovi koji ništa u životu nisu uradili i onda leče svoje komplekse i izgubljene iluzije tako što pljuju po boljima od sebe, baš kao što radi Bokče.
    “Džajić ne zna da dribla – Pele je bre fudbaler.
    Momo Kapor veze nema – Hemingvej je bre car.
    Bregović je amater – slušaj malo Hendriksa.
    Džabe ti diploma, pogledaj šta je Bil Gejts napravio bez škole.”

    A da on sam pritom niti zna da ritne loptu, niti da napiše išta, niti da naštimuje gitaru, niti je završio školu, niti je zaradio pare, ali ništa.
    I to još sve sakriven iza pseudonima.

    Nisam mogao baš da mu odćutim, samo mi je krivo što sam urnisao diskusiju koja je mogla da se lepo razvije.

  28. Momo Kapor i Bregović i jesu paceri. Džaja nije, a nije ni Bane. A nije ni Bogče. Ne kapiram uzrok sukoba, ali sam siguran da nije ovo što Bane misli da jeste.

  29. Citam ove komentare i divim se samom sebi. Porastao sam sigurno 3-5 cm za ovo kratko vreme.
    Obzirom da nikad nisam za varijantu da se svadjam, super sam za posao.
    Uvazavam sve navedene gore, a znam da igram fudbal, da pevam, nastimujem gitaru, glumim, vozim sve sto ide na tockovima, plivam itd…
    Jedino ne znam da pisem kao sto mnogi drugi znaju, ali me uglavnom svi razumeju.
    Diplomirao sam na boksu i volim sve sto vole mladi, cak slusam ploce na Iskrinom gramofonu i vole me deca iz ulice !
    Hvala vam , divni ste.
    Ulepsali ste mi dan.
    I dalje ostajem pri onom gore komentaru, sto sigurno dokazuje da nisam idealan i da imam i lose strane, tek da nisam idealan.
    A Bregu kao coveka ne gotivim.
    I zao mi je sto su onako upakovali Dzaju kad su pravili spektakl od njegovog privodjenja…Mnogo je bio dobar fudbaler.
    I Pele, al nije nas, pa evo da pokazem i dozu patriotizma.
    A Bill Gejts mi dodje neki rod, samo on to jos ne zna, al ce sazna, polako.. Eto , imam i stprljenja…
    Ocete jos da pisem o sebi ili da se okrenem TP i njegovom teksu koji me je uvredio…
    Poceo sam kao Couch 😀

  30. Malopre sam videla da se i ovde vodi slicna diskusija kao na Opsini, samo manje zvucna i manje neprijatna.
    Nisam se izvinila Zoranu da bih ovde nastavila. 🙂
    U principu, nemam šta da dodam. A ne bih da ponavljam ono što sam rekla.

    Suske kaže nešto što sam i ja par puta čula – da su provincijalci došli, okupirali i zaprljali naš lepi beli grad. Koji provincijalci? Je l’ oni to govore o sebi samima? Pa ko tamo nije provincijalac? Ko tamo od ona 2 miliona ili više, koliko ih ima, može da se pohvali da nije odnekud iz te prljave i nekulturne provincije?
    To je samo delimično moglo da se odnosi na moj tekst “Prestonički hohštapleraj”. I naravno, nije se odnosio na SVE one koji žive u Beogradu i na sam Beograd. Ja sam imenovala “skorojeviće” koji misle da mogu da se ponašaju kako im volja. Koji misle da mogu ovde da dođu pijani kao stoka (kao oni prošle godine), koji mogu da se ovde napiju kao stoka (T. P.), koji mogu sebi da dozvole da, kao organizator, otkažu čitavu manifestaciju u 5 do 12? Ima mnogo takvih primera, ali moja namera nije da ih sada sve pobrojim, barem ono što znam ili, još gore, da generalizujem.
    U principu, ja volim Beograd, tamo sam provela neke lepe godine svoje mladosti, doživela mnoge lepe trenutke, upoznala mnogo pametnih i dobrih ljudi, upoznala svoj supruga (štaviše). 🙂
    I danas se radujem kada treba službeno da odem u Beograd, kada mi se pruži prilika da tamo provedem nekoliko dana. Najviše volim kraj oktobra, kada je sajam knjiga, a i inače, izuzetno volim Beograd u oktobru (ne u aprilu).
    Jedino, zaista ne bih mogla da živim tamo, jer naprosto, ne mogu da podnesem tu gužvu, taj mravinjak, tu neku stalnu presiju koju osećam posle nekoliko dana boravka. Ali, to je MOJ problem, a ne problem onih koji žive u Beogradu.

    Ne znam zašto je moj tekst o prestoničkom hohštapleraju bio uvredljiv za one koji nisu spomenuti i kako su se oni u njemu prepoznali.

  31. I još ovo samo da dodam, a u vezi je sa prethodnim: moja je ljutnja u tom tekstu samo delimično bila usmerena na izdavače “iz Beograda”, od kojih me neki gotovo svakodnevno zovu, šalju mejlove, ponude, faksove – na svaki način se trude da ostvare komunikaciju ne bi li biblioteci prodali svoje knjige. Ako malo bolje razmisle – mnogo više konzumenata imaju van Beograda. Prvo, mnogo je više biblioteka, na primer. Jeste da jedna Biblioteka grada Beograda potroši nekoliko miliona dinara svake godine, ali to je opet mnogo manje nego što potroše sve biblioteke “u provinciji”. “Provincijalci” im jesu tržište, samo neki to izgleda još nisu shvatili. Ja jedino mogu da se nadam da posle borske biblioteke nijedna druga biblioteka neće nasesti i dozvoliti da ih izigra neki tamo Nenad Arsić.
    Ko je pažljivo pročitao moj tekst, za koji je konkretni “prestonički hohštapleraj” samo povod, video je da sam ja u suštini mnogo više kivna na našeg osnivača koji godinama pušta da taj sajam ide niz vodu i da ga organizuje par ljudi iz čistog entuzijazma. Ne pomaže tu više nikakav entuzijazam. Novac je u pitanju. Treba novca za taj sajam ukoliko nam je uopšte potreban. I, treba mnogo dobre volje. Nju je izgleda još teže naći nego novac.

  32. Sve je pocelo od trenutka kada je umesan Teofil:

    To sto je vredjao Gorana, su svi sa malo razuma ili mozga osudili, i zakljucili da je doticna osoba vredjala drugu osobu.
    To je CINJENICNO STANJE i nema dileme.
    Naravno to su cinjenice u koje sam ja LICNO poverovao (iako ne poznajem Gorana i nisam bio prisutan u kafani). Na osnovu polaznog, cinjenicnog stanja (pijanac vredja treznog) poceo sam da verujem da, nakon toga Goran predstavlja finog, obrazovanog i kulturnog coveka (i dalje ne poznajem coveka) a ne kako ga predstavljaju Teofil (koga poznajem), Ana (na znam da li se poznajemo “iz vidjenja” ili Rain (koga veoma dobro poznajem). VERUJEM coveku koji je doziveo nelagodnosti i postujem kako je postupio (jer prevazilazi i moje vidjenje postovanja pijanog gosta koji vredja).
    E onda, dolazi do VREDJANJA Teofila (na konto izgleda, profesije itd.), od strane finog, vaspitanog intelektualca, koji je inicijalno, pokazao sve nadljudske napore da se odupre (na svoj nacin) pijanom gostu. Meni ne preostaje nista drugo, nego da pocnem da “sumnjam” u intelektualnost ili ponasanje, za koje sam smatrao da je pristojnije i od mog ponasanja u kafani(u situaciji pijan vredja domacina).
    U ovom slucaju, vredjanje je CINJENICNO STANJE a moja “sumnja” samo pretpostavka ili LICNO MISLJENJE!

    Znaci, CINJENICNO stanje je:

    1. Goran nije idiot i bio je vredjan od strane pijanog gosta;
    2. Gost se ponasao kao sljokara (bez pesnicarenja) i verbalno vredjao gosta;
    3. Drustvo koje je bilo prisutno za stolom nije koristilo pesnice
    4. Teofil je intelektualac koji, kad se napije ponekad verbalno vredja gosta;
    5. Goran je takodje intelektualac koji, kad ga neki pijani gost vredja, radije napusti sto i ponasa se vise nego kulturno, od vecine Srba ili Iraca.
    Veoma jednostavne CINJENICE koje niko ne moze da obori!

    E, sad nasa misljenja ili komentari postaju nesto sto cini blog.

    Moje MISLJENJE (koje ne mora da se cita, postuje ili ceni) moze da bude “leprsavi” komentar, vredjanje ili kako ga ko komentarise!
    To je izbor i sloboda koju imamo, a svakako da postoji i poljance majstor, koji ce sve te komentare TEHNICKI upristojiti, a ponekad i ZABRANITI pristup ako je to potrebno.

    Pa ako Teofil “vredja” Hadziju u komentarima o Boru i Goranu, Goran vredja u svojim komentarima Teofila i Beograd, Ja vredjam akademca, akademac vredja mene, deda vredja za kog se opredeli- U CEMU JE RAZLIKA? Vredjanje je prisutno na blogu (pa i u stampi ako hocete).
    Pa cemu dupli standardi. Misljenja se iznose, citanje istih je izbor!

    Ajde da uzmem Pele – Dzajic kombinaciju:
    To sto su obojica (bili) vrhunski fudbaleri je CINJENICNO STANJE a da li neko smatra da je bolji, je LICNO MISLJENJE.
    Ja mogu (kao i bilo ko, ko zeli da ucestvuje u diskusiji) da iznesem svoje MISLJENJE i da probam da nekom objasnim CINJENICE, kao sto sam to pokusao na pocetku teksta.
    A to da li me neko vredja usput, ukljucuje se bez opoziva ili ne kapira osnovni motiv -ostavljam na procenu (bilo koga).

    To sto Rain pise: “RADIKALI MARS NAPOLJE!”, svakako da vredja sve radikale, a meni imponuje, jer se ponosim osobom koja na osnovu CINJENICA, koristi uvredljive reci i testise (kako ih neki beskicmenjci nazvase). Pa mora da saopsti “volovima da izadju iz kupusa” i ne unistavaju ga, i za tu metodu se slazem! Ne kritikujem ga za uvredu, cak se i pridruzujem!
    Teofil daje iskrenu sliku o Boru (osim ugljene prasine i dela o “skolovanom” idiotu). Svakako da vredja odredjenu grupu Borana ali se slazem da ne treba ziveti u njemu (ako se ima izbor).
    Pa ne pravdam ja Teofila za nastupe pijanstva ili za komentar “skolovanog” idiota, ali necu SIGURNO da ga pljujem sto ne preporucuje nikome da zivi u Boru.
    Ne opravdavam ni ponasanje Borskih, “uvredjenih” clanova (osim Gorana) koji se busaju u prsa u ime lazne istine, da je borski dimnjak prelep i da je Hadzija buducnost?

  33. Ako si mislio na mene kad si spomenuo dedu, a nisi me prozvao velikim D, onda i ti mene vredjas, a ja nikoga nisam vredjao ni ovde ni kod Zokija.
    Jedino sto sam izneo svoje misljenje je da je Goran isuvise fin, a da ja nikada ne bih uspeo da se uzdrzim u situaciji u kojoj se on nasao.
    A to sto TP pise, delom me vredja i to mnogo, ali mene niko ne ferma osim sto se sam pronalazim u njegovim recima pa i nije nesto posebno bitno kad se najlutim…
    A ti jako lepo izvlacis neke stvari i koncepualizujes svoju sliku kroz koju na direktan nacin omalovazavas sve nas zajedno , sto stvarno nije u redu. Eto to ti zameram, ali me u sustini boli stojko i ne uzbudjuje me, osim sto volim da povremeno ostavim komentar, pa tako i sad koristim priliku malo da se zanimam znajuci da ces se opet promisljeno i dubokoumno ponovo obratiti , kako meni tako i drugima …
    Postujem ovu tvoju kombinatoriku, a i sve da je tacna, jedino sto mi pravi gust, jeste da je citam i nista vise od toga…

    Uzgred, meni se jako dopadaju borski dimnjaci i veruj mi na rec, mnoge goste sam vodio da vide i njih i veliku rupu pored koje svaki dan prolazim i uvek imam volje i sam da zevam u nju, sa posebnim interesovanjem.
    Znam da puno gresim u pravopisu, ali znam da se pise borski sa malim pocetnim slovom a Deda sa velikim, obzirom da se tako potpisujem kad ostavljam komentar, pa se bojim da ako nastavis sa greskama u pravopisu, uvredis i samog Gorana, pored ostalih akademaca… 😀 😛 😀

  34. DrBog:

    “Ne opravdavam ni ponasanje Borskih, “uvredjenih” clanova (osim Gorana) koji se busaju u prsa u ime lazne istine, da je borski dimnjak prelep i da je Hadzija buducnost?”

    Stvarno, Deda je u ovom svom poslednjem komentaru pogodio suštinu. Rekla sam da neću više da učestvujem u ovoj diskusiji, pogotovo što će ispasti da sam “promenila mesto”, a to neću ni zbog Suske ni zbog Zorana.
    Ipak, gornju recenicu sam izdvojila pod navodnicima, posto ju je napisao DrBor – kao klasicnu zamenu teza, nakon koje svaka diskusija, kakva god bila, “leprsava” ili “gruba”, postaje, naprosto, bespredmetna.
    Ne može se diskutovati ni sa kim ko se služi zamenom teza. A to se obično radi u nedostatku pravog argumenta. Čak je i onakva diskusija imala neku svoju draž. Ali – ovako – to je jedno obično gubljenje vremena.

  35. Apsolutno se slazem.
    Vreme je da prekines. Teza nije isto sto i cinjenica!
    Ako analiziras malo svoja misljenja (nemam nista protiv njih), onda mozda i shvatis sta predstavlja cinjenice a sta nebuloze (ili ono sto ti smatras cinjenicama).

  36. Jao, znam da cu da se kajem, ali moram – sama cinjenica da neko sam sebe nazove DrBog dovoljno govori sama za sebe…
    Rodjena san u Beogradu, svi su moji tamo, ali volim Bor, tu zelim da zivim i zelim da bude mojoj deci bolji. Naravno da je daleko od idealnog mesta za zivljenje, ali to ne znaci da svaka susa moze da pljuje kako hoce po njemu, a jos manje po “skolovanim idiotima”. Pa ko vam je bre branio da zavrsavate skole?
    Mnogo mi se smucilo vidjenje da “vaznima”i slicnima treba opravdati svako bahato i bezobrazno ponasanje jer je on, zaboga, “taj i taj”. Osnovni kodeksi pristojnog ponasanja odnose se na sve, bez obzira na strucnu spremu i radnu biografiju. Cak bi se tako nesto pre moglo oprostiti nekom “obicnom”coveku, a od ovih drugih ocekuje se da umeju da se ponasaju na javnim mestima i u kontaktu sa ljudima.
    Eto, istresoh se, posto me vec tri dana nerviraju pojedini komentari, sad da predjemo na spamovanje.
    Sus, draga, ja se selim na jezero, u ponedeljak pravim onaj sa malinicama, a bice i puslica (torta), bataljuj ozbiljne teme i dodji da izlazemo pogledima svoja izazovna tela u starim kupacimA.

  37. Evo, i ja da se ispraznim… 🙂

    Oduvek su me nervirali ljudi kao što je Teofil Pančić, nadobudni, arogantni i prepotentni a nadasve priglupi, neotesani i iskompleksirani. Na žalost, u ovoj našoj lepoj Srbiji, izgleda samo takvi ljudi uspevaju da isplivaju na površinu i postanu “javne ličnosti”. A mi ostali, ružni, prljavi i zli, sve to mirno posmatramo sa strane i jedemo govna.

  38. Pa da ja kao domaćica razjasnim neke stvari da se ne bi izvinjavali svi medjusobno ili pak nastavili sa uvredama, cenim da za tim ipak nema potrebe.

    Slike dimnjaka, i kratak uvodni tekst koji sam postavila ovde je bilo u funkciji da više ljudi ode na Opštinu i pročita isti. Nije mi bila namera da diskusiju “ukradem” RainDogu, i sigurna sam da on to razume.

    Dalje, mene Teofil Pančić nije direktno i lično uvredio, ali je moj komentar i kritika usmerena ka lošoj koncepciji njegov prikaza o lošem izboru prvog čoveka ŠRIF-a, imam pravo na to da mi ne prija, naročito iz razloga što on to ipak može bolje da uradi, i što je zataškao dosta stvari pri uvodu u razradu, ne bi li on ispao pozitivac.

    Da je napisao, ponoviću to još jednom, da je bio ovde, da je video dimnjake koji su mu ružni, da Bor nema pristojan hotel, da nigde žive duše nema u pola noći, da je mesto sablasno i da je sve to napisao još grdje nego sada i da je nakon toga stavio tačku, ne bih imala komentar, jer bi ceo tekst bio apel da se nešto u Boru promeni.

    On to tako nije napisao već je napisao sa podsmehom i sve strpao u isti koš. Mi smo ovde svi debili i kreteni. I imam pravo da se uvredim, kako god to nekome zvučalo.

    Baš zbog činjenice da RainDog u više navrata pokušavao da zaustavi pisanje o Teofilu Pančiću, svoj stav i svoju ironiju sam postavila ovde, jer ga poštujem, više nego što možete da zamislite.

  39. Nije mi bila namera da diskusiju “ukradem” RainDogu, i sigurna sam da on to razume.

    Samo izvoli i drugi put. 🙂
    Ja tebi kradem tekstove, ti meni diskusiju i svi srećni.

  40. Ja uopšte nemam potrebu da ga kradem. Pored jednog prolazim svaki dan, a drugi mi je u dvorištu 😀

    I nije bre baš ništa da ne radimo, evo ja na primer, spavam, gledam spotove, predstave user ladnopivce na YouTube baš ima lepu kolekciju 😉

Leave a Reply to Suske Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.